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TACommunity => Offtopic => Thema gestartet von: kafe0904 am Fr, 17. Apr 2009, 13:28

Titel: Strafenkatalog: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: kafe0904 am Fr, 17. Apr 2009, 13:28
Und was passiert, bzw. welche Strafe gibt es falls jemand spaeter dabei erwischt wird Karten abgelegt zu haben, obwohl er gekonnt haette? Je nachdem wie oft das der Fall war koennte es recht schwierig werden alle Zuege rueckwaerts wieder zu rekonstruieren.
Titel: Re: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: bene am Fr, 17. Apr 2009, 13:46
Da sind der Phantasie keine Grenzen gesetzt.
Eigentlich geht man davon aus, dass jeder Spieler eine Ehre hat und das sicherlich nie absichtlich tun würde.
Aber von 10 Liegestützen über barfuß bei Schnee eine Runde ums Haus bis hin zum klassischen Teeren und Federn ist hier einiges möglich :)
Titel: Re: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: kafe0904 am Fr, 17. Apr 2009, 14:23
Alles klar. Ich will ja auch niemandem Absicht unterstellen, aber aus meiner Erfahrung beim Schafkopfen passiert es halt doch hin und wieder mal, dass sich jemand "verschmeisst" obwohl Farbe zugegeben werden muss. Das wird bei TAC nicht anders sein. Mangels Schnee und weil Liegestuetzen zu langweilig waeren werd ich also zur naechsten TAC Runde Teer und Federn besorgen. Gefaellt mir die Idee  ;D
Titel: Re: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: TAC am Mo, 20. Apr 2009, 15:02
in euren spielrunden wird eurer phantasie bei der bestrafung keine grenzen gestzt, wie mir die diskussion zeigt.
bei der wm ist uns sowas noch nie passiert...
Titel: Re: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: Närrin am Mo, 20. Apr 2009, 18:45
Bei der WM noch nie passiert?

Bei der nächsten bestimmt!!!

Da wird der Täter durch Markus enttarnt.

Ihr solltet Euch also auch schon mal Honig und eine Ziege bereitstellen.

Honig auf die Füße schmieren und Ziege lecken lassen.  Salz tut es glaube ich auch.
Auch eine Foltermethode aus dem Mittelalter.
Titel: Re: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: bene am Mo, 20. Apr 2009, 23:28
Wahrscheinlich tuts auch ein Glas Nutella im Gesicht und ein ausgewachsener Labrador ...
Titel: Re: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: TAC am Di, 21. Apr 2009, 09:47
in blumenthal hatten wir früher die neidere gerichtsbarkeit.
wir spielen neben dem ehemaligen gerichtssaal und eine kleine zell im turm gibt es auch...
also für gerechtigkeit wird gesorgt.
ps wir haben auch schweine und hühner und schafe. also ihr könnt euch austoben, aber denkt dran wie schnell es einen selber erwischt...
Titel: Re: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: Närrin am Di, 21. Apr 2009, 21:14
kleine Zelle im Turm, die nehmen wir dann, HP und ich, uns passiert sowas schon mal.
Titel: Re: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: TAC am Mi, 22. Apr 2009, 10:32
ach du bist die närrin...
sollen wir euch 4 zur wm gleich in den turm buchen?
Titel: Re: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: Närrin am Mi, 22. Apr 2009, 15:18
Die Kinder meinen lieber ein Bett und gemütlich.
Titel: Re: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: Närrin am So, 21. Jun 2009, 22:41
....und wo war jetzt der Labrador, wo war die Ziege!

Die TAC-WM 2009 zeigte, dass leider die"neidere Gerichtbarkeit"in Blumenthal wieder eingeführt werden sollte.

Jeder macht mal Fehler, da fällt mir der Bibelspruch mit dem Stein ein und dem Brett. ...aber wenn solche Fehler bei einem Team gehäuft auftreten ist
das schon auffällig.

Keiner will kleinlich sein, keiner will, dass ihm nachgesagt wird, er könne nur nicht verlieren.  Jeder ist nervös und macht mal Fehler. Aber diese Fehler sollten einfach vermerkt werden, damit eine unnötige Anhäufung auffällt.
Und keiner sollte der Buhmann sein, nur weil es soetwas meldet.

Es wiederstrebt mir ungeheuer, dies hier zu fordern, weil es die Spielfreude und die Leichtigkeit beim Turnier etwas nimmt.
Wenn aber ein hochqualifiziertes Team in (fast?) jedem Spiel solche Fehler begeht, und das, so scheint es zumindest dem Beobachter, nur zu seinem Gunsten, so kommt einfach der Verdacht auf, dass es sich um Absicht
handelt.

So, jetzt könnt ihr es als Frust oder Neid auslegen, aber ich finde es schade, wenn bei einigen Leuten von so einem wunderbarem "Fest"  ein fader Beigeschmack bleibt.

... was fällt Euch denn zu diesem Thema so ein?
Titel: Re: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: Hormon am Mo, 22. Jun 2009, 08:27
liebe närrin, könntest du das bitte ein bisschen näher erklären??
Titel: Re: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: Vizemeister der golden Ananas am Mo, 22. Jun 2009, 13:00
Es geht wohl darum dass ein Team bei der WM die Regel wer kann der muss missachtet hat.
Auch andere Leute die gegen sie gespielt haben meinten dass sie sich absprechen usw.
Ich kanns leider nicht beurteile, weil ich nicht gegen sie gespielt hab und will eigentlich auch keinen beschuldigen wenn ichs nicht genau weis , bz. keine Beweise habe.
Titel: Re: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: Närrin am Mo, 22. Jun 2009, 15:30
Bei einem Team ist es gehäuft vorgekommen, dass Grundregeln missachtet wurden. ....nicht ausstetzen lassen, sondern abgeschmissen, Narr nicht gespielt, sondern abgeschmissen, Absprache nach dem Motto, "schade, dass wir keinen Trickser haben" der dann wie durch ein Wunder erscheint.

Selbst wenn man keine böse Absicht unterstellt, beeinflussen solche Entscheidungen die Taktik des Gegnes. Auch wenn man sie Spielzüge rückgängig machen könnte, sind dann ja die Karten bekannt. Nicht wissen geht ja nicht mehr.

....auffällig ist dann halt, wenn  diese Fehler nur  stets zu Ungunsten der Gegner verlaufen und ein Team das häufig solche  Anfängerfehler begeht  in die Endrunde kommt.

Ich möchte hier  die Diskussion anregen. Normalerweise ist so eine Vorgehensweise ja nicht nötig.

Mein Anliegen ist, dass TAC ein Spiel bleibt, bei dem es um die Spielfreude und nur zweitrangig ums gewinnen geht.
Und mir scheint es, dass Regeln in diesem Fall helfen könnten.
Ich meine, das könnte auch denen helfen, die unabsichtlich solche Fehler begehen. Sowas tut einem ja selber weh.


Also nicht grollen, sondern versuchen, in den folgenden Turnieren etwas zu  verbessern, in der Hoffnung, dass das garnicht nötig ist.

.....Narren dürfen doch ihre Wahrheit sagen, oder 







Titel: Re: Strafenkatalog: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: TAC am Mo, 22. Jun 2009, 15:50
es ist ganz einfach zu lösen:
bei allen unstimmigkeiten sollte die jury sofort an den tisch gerufen werden um die beste lösung für ein problem zu finden.
da kann durchaus auch eine verwarnung ausgesprochen werden.
alles was danach kommt, ist leider zu spät...
Titel: Re: Strafenkatalog: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: bene am Mo, 22. Jun 2009, 15:50
Zitat von: Närrin am Mo, 20. Apr 2009, 18:45
Bei der WM noch nie passiert?

Bei der nächsten bestimmt!!!

War ja mit Ansage, dass sowas auf der WM passiert :)
@Närrin: Vielleicht solltest Du deinen Namen in "Seherin" ändern :))

Jedenfalls driften wir gerade ziemlich vom eigentlichen Thema ab - ich war so frei, das in den Offtopic-Bereich zu schieben, weil ich nicht so recht wusste, wohin damit. Oder gibts jetzt eine Diskussion über die allgemein gültigen Turnierstatuten? Dann kommt das Thema natürlich sofort in die Allgemeinen TAC-Themen :)
Titel: Re: Strafenkatalog: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: Närrin am Mo, 22. Jun 2009, 21:03
Takai spricht mir von der Seele.
Im Grunde bin ich auch der Meinung, nicht zu viel zu reglementieren.

Vielleicht ist es wirklich einfacher da eine Gaunerei zu ertragen, als zu viele Regeln zu schaffen und Misstrauen zu säen.  Ich Grunde bescheissen Leute, die mogeln ja nur sich selbst und nehmen sich mit sowas den Spass am Spiel.
Ich hoffe, dass halt die allgemeine Fairness siegt. 

...daraus entstandene Idee:
Ein Räubertac-Tournier. Deuten, fusseln, Quasseln und sonstige Verstöße erlaubt, bis sie auffallen. Nur direkte Hinweise sind verboten....Es gehört ja eine ganze Portion Intelligenz dazu, sowas durchzuziehen. Alle Achtung. Da kann man was lernen.  Das Ganze ist noch nicht ausgefeilt, aber vielleicht bekommen wir da ja ein paar Tipps von Fachleuten.  ;D

Schön wars, trotzdem, aber das musste halt mal gesagt sein.
Titel: Re: Strafenkatalog: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: TAC am Di, 23. Jun 2009, 09:39
also mir persönlich sind die genannten vorwürfe zuviel.
da ich selber nie an den tisch geholt wurde, gehe ich davon aus, dass nichts passiert ist.
das einzige mal, wo ich im nachhinein gefragt wurde, konnte leicht geklärt werden.
auch während dem finale geäußerte unmutsbekundungen waren aus meiner sicht unnötig, da die falsch geworfene karte weder einen vorteil brachte, noch bei sovielen zuschauern ein fehler unentdeckt bleiben konnte.
wir haben das intern besprochen, die einzige möglichkeit wäre eine verwarnung gewesen aber dann hätte man die bei der falsch geowrfenen 9 auch aussprechn müssen.
ausserdem war sowieso schon ein starker applaus dem zurückliegenden team zugekommen.
wie wärs wenn ihr das was passiert ist erstmal als fehler seht und nicht als absicht, auch wenn es 2mal passiert ist und den teams nicht als besch... anlastet.
nach dem finale ist eine spielerin nämlich den tränen ziemlich nahe gewesen, das ist die andere seite der beschuldigungen und die musste auch mal erwähnt werden.
meine bitte in zukunft: immer uns rufen, wenn was ist...
und kai, auch wenn ich allein war, ging alles sehr gut über die bühne und ich hab mir das team sehr genau angescchaut und nichts entdeckt ausser eine großzügigkeit dem reden der anderen teams gegenüber.
bei der wm 07 war es auch so, da hat ein team mich an den tisch gebeten, weil angeblich zuviel geredet wurde und wer hat die verwarnung wegen zuviel reden bekommen, das team, das beschulidgt hat selber und es war die einzige verwarnung des ganzen turniers.
ich hoffe das dieses thema nun endlich beendet ist, für mich bringt es nämlich einen missklang in eine wqunderbare veranstaltung, die ohne missklang abgelaufen ist und das finde ich schade...
Titel: Re: Strafenkatalog: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: Redinho am Di, 23. Jun 2009, 11:43
Wie soll man als (unbeteiligter) Zuschauer eigentlich vorgehen, wenn man einen Regelverstoß beobachtet. Sollte man den Spieler zurechtweisen, oder doch lieber den Turnierleiter informieren?

Nur als Beispiel: Im Schach dürfen ausnamslos nur die beiden Spieler und der Schiedsrichter ihren Senf dazugeben. Zuschauer müssen, egal wie haarsträubend die Regelverstöße auch sein mögen, ihren Mund halten.
Titel: Re: Strafenkatalog: Zugzwang / Wer kann der muss
Beitrag von: TAC am Di, 23. Jun 2009, 15:57
gerne der jury melden...